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Templari Neri - World of Warcraft => Guide in Italiano CATACLYSM - World of Warcraft => Archivio Storico => Area Pubblica => TANK - Spec, rotazioni, equip => Topic aperto da: Nadir - Ottobre 12, 2010, 10:06:29 am

Titolo: [WARRIOR-TANK] Spec 80
Inserito da: Nadir - Ottobre 12, 2010, 10:06:29 am
Post con traduzione di mar 12/10/2010 sui cambiameti nelle meccaniche ( commentare qui non li la parte relativa alla vostra classe )

http://www.templarineri.net/forum/index.php/topic,2642.0.html (http://www.templarineri.net/forum/index.php/topic,2642.0.html)
Titolo: Re: [WARRIOR-TANK] Spec 80
Inserito da: Nadir - Ottobre 12, 2010, 10:06:46 am
Riservato
Titolo: Re: [WARRIOR-TANK] Spec 80
Inserito da: Nadir - Ottobre 12, 2010, 10:06:59 am
Riservato
Titolo: Re: [WARRIOR-TANK] Spec 80
Inserito da: Utet - Ottobre 21, 2010, 12:42:23 pm
commentare qui non li la parte relativa alla vostra classe

[url]http://www.templarineri.net/forum/index.php/topic,2642.0.html[/url] ([url]http://www.templarineri.net/forum/index.php/topic,2642.0.html[/url])

 :scratch: cioè?

 Cmq mi potreste dare qualche info sui cambiamenti salienti nella meccanica/rotation/stats dei warr tank? Ho ricominciato ieri e mi sto studiando un po' le cose in giro per i vari forum ma ancora non mi è chiaro tutto. Sicuramente ho visto che ho qualche difficoltà in più a tenere aggro sui gruppi numerosi di mob. Ho visto che il cleave è cambiato e quindi suppongo che adesso sia più indicato il single target/tab per tenerli tutti. Inoltre mi mancano un po' di glifi e non trovo per adesso consigli su cosa mettere.
Eventualmente sapreste indicarmi un sito dove trovare tutte le info?

Tnx
Titolo: Re: [WARRIOR-TANK] Spec 80
Inserito da: amministratore.tdo - Ottobre 21, 2010, 12:54:01 pm
Io di solito usavo tankspots, però non uso il warr da un po' e sono rimasto indietro, quindi non mi sento di dare consigli al momento  :boh:
Titolo: Re: [WARRIOR-TANK] Spec 80
Inserito da: Utet - Ottobre 21, 2010, 01:00:23 pm
quindi non mi sento di dare consigli al momento  :boh:

GUILD MASTER FAIL...
Titolo: Re: [WARRIOR-TANK] Spec 80
Inserito da: amministratore.tdo - Ottobre 21, 2010, 01:17:59 pm
Se vuoi posso darti due dritte sul lock...  ::)
Titolo: Re: [WARRIOR-TANK] Spec 80
Inserito da: Utet - Ottobre 21, 2010, 01:19:25 pm
Umh..nono grazie  ho già un lokko in famiglia :P.
Titolo: Re: [WARRIOR-TANK] Spec 80
Inserito da: Culurjones pacco monotasto - Ottobre 21, 2010, 05:38:21 pm
Se vuoi posso darti due dritte sul lock...  ::)

 rotfl rotfl rotfl

Ma se sei lo Sceiren dei lock !!!
Titolo: Re: [WARRIOR-TANK] Spec 80
Inserito da: Roredric - Ottobre 21, 2010, 07:23:23 pm
allora.... non ho ancora trovato nulla a riguardo pero non mi ci sono applicato poi molto.

Non ho trovato grossissime differenze sulla rotazione in quanto non ho mai usato macro, tengo sempre la mia famosa sequenza 456 ( quante volte per errore whispavo 45645645645645645645645645 :P ) con Devastate-Shield Slam-Revenge e a cursore muose Block e Herioc Strike/Cleave appena possibile, poi tutte le altre abilita a ruota seguendo il cd ( Thunder Clap, Rend, Demoralizing,ect...)

ora la rage all'inizio del fight la fai con Command o Battle Shout. Command non stacca piu con il buff del prete quindi inutile se gia si ha Stamina, serve solo per la rage iniziale.

ora i suder armor sono 3 anziche 5, non fai cosi tanta rage purtroppo come prima nemmeno dai boss. Leggera difficolta in piu a tenere agro sui pull multipli ma nulla di nuovo.

per i glifi non e' un grosso problema in quanto puoi cambiarli quando vuoi a seconda della situazione ora. Devo ancora studiarmi bene le statistiche di Parry/Blocco/Dodge per quanto riguarda il cap e se per fight come il lich si possono lasciare da lvl item o sarebbe il caso cambiare.
Titolo: Re: [WARRIOR-TANK] Spec 80
Inserito da: Roredric - Ottobre 21, 2010, 07:36:30 pm
AOE: Si ritiene che il nuovo Thunder Clap buffato più la Shockwave siano abilità sufficienti per tankare AoE. La Vengeance, per come è stata progettata, dovrebbe garantire che la generazione di threat non inizi a scemare quando i DPS iniziano ad equipaggiarsi. Non è nostra intezione che i tank siano in costante lotta per generano threat, anche in situazioni di gruppo, ma d'altra parte non vogliamo che il threat sia totalmente irrilevante. Il pericolo del tankare troppe creature dovrebbe essere la morte del tank e non la gestione del threat.

SUNDER ARMOR: L'Expose Armor dei Rogue e altre abilità in grado di applicare debuff simili saranno modificate di conseguenza. Tutte causeranno lo stesso tipo di debuff, un malus del 12% all'armor.

Critical Block Chance: come annunciato, un block equivale ora ad una riduzione del 30% dei danni del colpo. Questa mastery da una chance che i danni vengano ridotti del 60%. Ci saranno probabilmente talenti che aumenteranno ulteriormente questa %

Vengeance: una meccanica che assicura che i danni del tank (e la threat) non cada troppo indietro rispetto ai danni dei damage dealer nel corso dell'espansione. Tutte le spec Tank avranno Vengeance come secondo bonus passivo. Ogni volta che un tank viene colpito, riceve uno stacking buf all'attack power pari al 5% dei danni subiti fino ad un massimo del 10% dell'health unbuffed. Per i boss encounter ci aspetteremo che tutti i tank abbiano un bonus all'attack power del 10% dell'health. Questi valori saranno piccoli a livelli bassi. Nota bene: questo bonus si ottiene solo mettendo la maggior parte dei propri talenti nel ramo Protection, quindi non ci saranno warrior Arms o Fury con questo buf. Vengeance consentira' di progettare il gear da tank come e' ora, con per lo piu' stat survival-oriented. I Druid avranno piu' stat da damage dealer nel loro gear da tank, quindi il beneficio di Vengeance sara' probabilmente ridotto, ma l'obiettivo globale e' di fare in modo che i 4 tank abbiano lo stesso damage output.

Heroic Leap (livello 85): questa abilita' fa saltare il personaggio verso il bersaglio ed applica Thunder Clap a tutti i nemici nell'area d'impatto. Sara' utilizzabile in Battle Stance e shara il CD con Charge, ma Juggernaut e Warbringer applicheranno i benefici (in qualsiasi stance e in combat). L'abilita' ha un CD maggiore di Charge ma applica uno stun effect per fare in modo che il bersaglio non scappi via dopo l'atterraggio
Titolo: Re: [WARRIOR-TANK] Spec 80
Inserito da: Utet - Ottobre 21, 2010, 09:27:46 pm
Così parlò Zaratustra. Bentornato mio sovrano.
Titolo: Re: [WARRIOR-TANK] Spec 80
Inserito da: Roredric - Ottobre 22, 2010, 08:01:22 pm
ecco la mia spec al momento

http://eu.wowarmory.com/character-talents.xml?r=Runetotem&cn=Roredrix&group=1 (http://eu.wowarmory.com/character-talents.xml?r=Runetotem&cn=Roredrix&group=1)
Titolo: Re: [WARRIOR-TANK] Spec 80
Inserito da: Utet - Ottobre 24, 2010, 12:31:53 am
Io ho una 5/0/31.
http://eu.wowarmory.com/character-talents.xml?r=Runetotem&cn=Utet&group= (http://eu.wowarmory.com/character-talents.xml?r=Runetotem&cn=Utet&group=)
Titolo: Re: [WARRIOR-TANK] Spec 80
Inserito da: amministratore.tdo - Ottobre 24, 2010, 12:29:19 pm
Mi piacciono entrambe, quella di Rore dà un po' più di assorbimento danno, quella di Utet un po' più di dps e generazione threath. Grosso modo sono simili, però dal LK al momento secondo me è meglio uppare tutti i talenti di assorbimento danno. Ma ripeto, sono finezze, trovo che entrambe le spec funzionino sul piano teorico.

Ho visto che entrambi avete ignorato safeguard: anche a me pare un talento del cazzo :P
Dicevano che dovevano togliere tutti i talenti "fuffi" ma al solito non l'hanno fatto.
Fa piacere però che con pochi punti qua o la le spec possano cambiare anche profondamente, ma rimanere nel complesso funzionanti.

Fossi in utet però considererei di spostare i punti di gag order in un talento da assorbimento, tipo shield mastery, gag order credo non funzioni sul 99% dei Boss di wotlk, anche se potrei sbagliarmi ^_^
Titolo: Re: [WARRIOR-TANK] Spec 80
Inserito da: Utet - Ottobre 24, 2010, 07:55:22 pm
OK. Devo studiarmi un po' la cosa. Ma la defence la tolgono vero?
Titolo: Re: [WARRIOR-TANK] Spec 80
Inserito da: Roredric - Ottobre 24, 2010, 09:41:14 pm
OK. Devo studiarmi un po' la cosa. Ma la defence la tolgono vero?

paccone che non sei altro.. l'hanno gia tolta :P
Titolo: Re: [WARRIOR-TANK] Spec 80
Inserito da: Roredric - Ottobre 24, 2010, 09:48:23 pm
Mi piacciono entrambe, quella di Rore dà un po' più di assorbimento danno, quella di Utet un po' più di dps e generazione threath. Grosso modo sono simili, però dal LK al momento secondo me è meglio uppare tutti i talenti di assorbimento danno. Ma ripeto, sono finezze, trovo che entrambe le spec funzionino sul piano teorico.

Fossi in utet però considererei di spostare i punti di gag order in un talento da assorbimento, tipo shield mastery, gag order credo non funzioni sul 99% dei Boss di wotlk, anche se potrei sbagliarmi ^_^

Si, ho fatto giretti nelle hc e ho notato che se una volta che prendo il via con l'agro non ci sono enormi problemi a mantenerlo sui target singoli, non ci si deve distrarre pero. Percio ho puntato piu su alla resistenza. Cmq sono talenti che arrivando a 85 mettero perche li saranno indispensabili.

per safeguard, ora non e' di molto aiuto si usa molto poco l'intervene e' un talento che ora come ora puoi sfruttare solo in hc e non in raid. Unito al fatto che se stai tankando e usi intervene su qualcuno ti porti a spasso tutto cio che hai in agro in quel momento.
Forse all'85 servira.
Titolo: Re: [WARRIOR-TANK] Spec 80
Inserito da: amministratore.tdo - Ottobre 25, 2010, 11:58:24 am
Se rifanno i boss classici con attacchi aoe a cono di fronte e codate (e visto che si parla di draghi...) dubito che l'intervene diventerà mai un'abilità utile, soprattutto contando che gli altri tank non hanno niente di simile, quindi per bilanciare non può essere troppo utile! (filosofia blizzy)  :grin:
Titolo: Re: [WARRIOR-TANK] Spec 80
Inserito da: Oshova/Colèra the Doomsayer - Ottobre 25, 2010, 01:00:26 pm
per safeguard, ora non e' di molto aiuto si usa molto poco l'intervene e' un talento che ora come ora puoi sfruttare solo in hc e non in raid. Unito al fatto che se stai tankando e usi intervene su qualcuno ti porti a spasso tutto cio che hai in agro in quel momento.
Forse all'85 servira.

io intervene l'ho visto usare regolarmente solo in arena :P
Titolo: Re: [WARRIOR-TANK] Spec 80
Inserito da: amministratore.tdo - Ottobre 25, 2010, 01:22:55 pm
Ecco in quel caso ha un senso in effetti.  ;)
Titolo: Re: [WARRIOR-TANK] Spec 80
Inserito da: Utet - Ottobre 26, 2010, 12:29:22 pm
Io non ho mai usato l'intrvene in vita mia tranne che a Sindragosa con scarsi risultati. In ogni caso la mia spec sta dimostrando una bassa capacità di sopportare i danni e a breve la cambierò deponendo per un incremento della capacità di assorbimento. Spero di non perdere tropo thread però.
Titolo: Re: [WARRIOR-TANK] Spec 80
Inserito da: amministratore.tdo - Ottobre 26, 2010, 12:44:31 pm
Thread = spago
Threath = aggro
 :grin:
Titolo: Re: [WARRIOR-TANK] Spec 80
Inserito da: July - Ottobre 26, 2010, 12:52:43 pm
Giusto per aggiornarvi sulla situazione Aggro in Cata in Raid:

L'aggro nei raid in Cata NON è più un problema al momento.
I tank sviluppano abbastanza aggro per mantenersi abbastanza sopra qualsiasi classe DPS del game. Ovvio il tutto se si mantiene livellato a PARITA' di equipe il rapporto fra gear TANK/DPS.
Come in TBC e ancor di più in Vanilla sarà inizialmente fondamentale dare priorità assoluta ai Tank sull'equipe per avere garanzie non tanto di sopravvivenza quanto di Aggro management.

In raid draghi o boss generici non "scodano" attualmente, nessuno fino ad ora almeno sui 12 boss testati in raid.
Cleavano come folli frontalmente e specialmente hanno abilità aoe che influenzano tutto il raid indipendentemente da dove si trovano i player.

Al momentoi i fight sono molto complicati in termini di cosa fare, quando fare, come fare... e tranne cho'gall, Maloriak ed il Conclave of Wind hanno una curva di apprendimento ed una difficoltà pari o superiore al LK.
I tre menzionati sopra non sono attualmente difficili, lo sono di più... :grin:

Da quanto ho visto comunque è totalmente questione di omogeneità nel muoversi, spell usate al momento giusto e velocità di movimento.

Il CC NON è attualmente presente in nessun boss tranne parzialmente nel Wind Conclave, il quale comunque CC non è, ma si tratta solo di gestire tre boss diversi in tre zone dell'istanza diverse dividendo il raid e facendo splittare il DPS modularmente e progressivamente su ogni boss.
Titolo: Re: [WARRIOR-TANK] Spec 80
Inserito da: amministratore.tdo - Ottobre 26, 2010, 01:16:31 pm
Ma scusa quindi partono direttamente con boss molto difficili? Una via di mezzo alla TBC no??  :wall:
Titolo: Re: [WARRIOR-TANK] Spec 80
Inserito da: July - Ottobre 26, 2010, 02:52:42 pm
Bhè giò non è che siano così brutalmente difficili, diciamo che la tanta proclamata varietà di cose da fare da parte di qualsivoglia ruolo in game nei raid, attualmente, è totalmente venuta meno.
Zero, ma proprio zero, spazio per l'interpretazione e un mero spam delle stesse abilità ciclicamente a seconda del momento del fight indicato.
Tieni presente che siam ai primi 10 giorni di raid e che i boss sono totalmente da settare e da bilanciare. Gilde come i Paragon (1st world di tutte le kill) attualmente faticano molto a portare a termine kill pulite senza rischiare, nonostante abbiano già capito le tattiche alla perfezione.
Io ho già visto le tattiche dei boss attualemnte presentati e non sono così difficili, solo richiedono più coordinazione di quanta ne prevedeva Naxx.

Poi la cosa è molto soggettiva.
Per me ad esempio il LK non presenta nessuna difficoltà ed è un fight (in versione normal) fin troppo facile, e che il sottoscritto avrebbe reso ben più difficile inserendo molte più variabili.
Ma vista la curva di apprendimento media delle persone e delle gilde di tutto il mondo hanno deciso di diversificare gli scontri.

Diciamo per semplificare che se adesso un player "fa na strunzata" il raid non wippa più come in molti scontri a ICC...

La difficoltà media al momento è pari ad un Ulduar, ma le istanze raid sono comunque varie e non una unica come Naxx, quindi tempo per renderle progressive ce ne è^^
Titolo: Re: [WARRIOR-TANK] Spec 80
Inserito da: July - Ottobre 26, 2010, 05:49:38 pm
Aggiornamento: Nefarian/Onyxia scodano.
Non kikkano in dietro, ma semplicemente fanno danno e ribaltano il PG per terra per 1 secondo (simpatica animazione, sembra si prenda un calcio alla Norris uin piano petto..  rotfl )

Titolo: Re: [WARRIOR-TANK] Spec 80
Inserito da: Utet - Ottobre 26, 2010, 07:09:04 pm
Thread = spago
Threath = aggro
 :grin:

Infatti...io ...ehm...intendevo spago. Dicevo che spero di non perdere il FILO no?
Titolo: Re: [WARRIOR-TANK] Spec 80
Inserito da: Roredric - Novembre 11, 2010, 10:37:17 pm
4.0.1 Expertise Cap

So this just in, as a result of 4.0.1 and some tweaking the NEW level 80 expertise cap is 23.

 No longer is it 26 at level 85 you will once again need 26 but until cata drops you can reduce your expertise down to the NEW number which is 23.
Titolo: Re: [WARRIOR-TANK] Spec 80
Inserito da: sal - Gennaio 12, 2011, 12:06:53 am
scusate se mi infilo in un topic non della mia classe ma mi sono imbattuto in una guida veramente fatta bene per warr tank:

http://www.mmo-champion.com/threads/820354-Pulveriser-s-Guide-to-Cataclysm-Warrior-Tanking! (http://www.mmo-champion.com/threads/820354-Pulveriser-s-Guide-to-Cataclysm-Warrior-Tanking!)


mi sembrava giusto condividerla.
Titolo: Re: [WARRIOR-TANK] Spec 80
Inserito da: Utet - Gennaio 12, 2011, 09:59:39 am
AZZ bella. Grazie.  8)